En Misarchie, el "mundo de después" ya existe
Cet entretien fait suite à une première conversation avec Emmanuel Dockès - "Jouir de la liberté, c'est prendre des risques". Explica que las concentraciones de poder molestar a nuestras libertades y describe lo que podría ser un sistema que permita maximizar la capacidad de chacune y de chacun a jouir de la liberté, un sistema que se llama Misarchie.
¿Cómo se ha puesto en marcha una Misarquía - este sistema en el que el poder no se concentrará como en el día de hoy?
Emmanuel Dockès : Il faut d'abord travailler sur les imaginaires. Antes de realizar un mundo mejor, debe ver la idea y la envidia. La construcción de un sistema, ni capitalista ni estático, sino que es más realista y funcional que nunca. Es preciso el objetivo de la ficción Voyage en Misarchie: proponer un posible que demuestre que existe un posible.
En consecuencia, debe aplicarse en las numerosas experiencias que existen hoy en día. Muchas personas viven ya con modelos alternativos. Construir este mundo mejor puede ser una tarea inmensa: basta con participar en lo que nos plazca, en el desarrollo, en la réplica. Por ejemplo, las organizaciones autónomas y las empresas cooperativas aprovechan el poder que tienen las organizaciones clásicas. Las experiencias de democracia participativa son muy variadas, como en Saillans en la Drôme. En Notre-Dame-des-Landes, es un modelo de sociedad radicalmente diferente de la que se construye. Todas estas experiencias prueban que la sociedad que se quiere hacer advenir existe de los minerales y ya.
La diversidad de las universidades militantes son los fermentos de una sociedad alternativa posible y deseable.
Estas iniciativas son una muestra de la expresión de una envidia común?
E.D.: Las experiencias alternativas se enfrentan a la adversidad del sistema capitalista-étatico-productivo y son siempre susceptibles de riesgos de recuperación. Por estas razones, tienden a ser los más comunes de todas las ideas y reglas precisas. Estas identidades militantes pueden producir ciertas intolerancias frente a otros intentos de cambiar el mundo, un poco diferentes. La distancia puede ser muy importante entre los grupos militantes a priori voisins. Por lo tanto, hay que recordar que la sociedad en la que vivimos es una sociedad en la que existen debates, desacuerdos, modos de vida diferentes, conflictos iguales. La diversidad de los universos militantes fuente de los fermentos de una sociedad alternativa posible y deseable, y las diferencias no deben ser objeto de reconocimiento como la expresión común de la cele-ci.
Las experiencias alternativas deben hacer la secesión frente al viejo mundo.
Es sobre esta pluralidad que se pensó la federación de todas estas iniciativas que buscan cambiar el mundo en la dirección que queremos: para saber, grosso modo, beaucoup plus de démocratie, politique et économique, beaucoup plus d'écologie, beaucoup moins de despotisme et de destruction de la planète, et aussi plus de tolérance et de diversité.
¿Cómo confiar en las diferentes iniciativas y círculos militantes existentes?
E.D. : Il convient de dessiner un pays dans le pays. Se puede partir de una carta de la Francia, de la Europa, del Mundo, y poner en esta carta un calco. En este caso, sobre este calco, podemos marcar todos los lugares donde los montes alternativos que existen ya.
Es necesario que todas estas iniciativas se reconozcan entre ellas como los fermentos de una posible alternativa global. Más aún, deben erigirse en un mundo alternativo de minerales y ya existen, haciendo en qué medida la sesión del viejo mundo. Actuando así la coexistencia de dos mundos que se oponen en un mismo espacio, de dos mundos que ya existen. Cela, on peut le faire tout de suite. La alternativa a nuestra sociedad actual es que se desarrolle de forma muy concreta e interesante para el mundo. Et l'on pourra faire grossir l'espace qui est sur le calque.
¿La sesión debe ser completa? ¿Peut-on vraiment vivre à temps plein dans ce calque ?
E.D.: Hacer la sesión no implica que no haya más vida en el mundo de los bajos. El encuentro de entre nosotros será bien obligado de hacer excursiones, para seguir trabajando, hacer cursos, y también para hablar. El hecho de estar en varios mundos no es imposible, es como una medida de libertad.
El calco debe ser a la imagen de la sociedad deseada. Debe ser internacional, sin fronteras, hiperdemocrático y ecológico.
Por otra parte, el calibre no debe ser restablecido a un modo de vida particular, sino que debe ser absolutamente diversificado, para que el más grande de los nombres pueda ser reconocido. Todos los habitantes de la cala no hicieron sus cursos en un supermercado cooperativo de productos locales en vrac. En un primer tiempo, todos los habitantes del calibre no trabajaban en una empresa autónoma que producía productos duraderos.
¿Cómo definir los criterios para integrar este calibre?
E.D. : Para estar en el calco, no basta con un poco de lavado verde o de lavado social. Por ejemplo, una empresa capitalista tradicional, en la que el poder y los beneficios se reparten entre los accionistas, no puede tener jamaís y tener su lugar según yo, pero se trata de una empresa de reciclaje bien intencionada. Idem para una industria contaminante de productos vegetales, cuando sea bien recibida, con trabajadores todos integrados en las gestiones participativas.
Un cierto nombre de reglas comunes, que son la definición misma del calco, deben ser colocadas. Pero atención, no se trata de constituir el equivalente de un nuevo Estado, de hacer un conflicto, y aún menos de un nuevo partido político, ni de designar al presidente o al portador del calibre. El calco debe estar a la imagen de la sociedad deseada. Debe ser internacional, sin fronteras, hiperdemocrático y ecológico.
Este calibre se pasará de presidente y no será un político... ¿se pasará también de urna para imponerse?
E.D.: Si un día el calco es suficiente por completo, si la lucha contra la sociedad que lo constituye es suficientemente fuerte, también se podrá pensar en cambiar el mundo de abajo, el mundo actual, capitalista, autoritario, estático y productivo, de hacer en qué sentido una revolución. Pero cambiar el sistema actual no es una elección fácil.
Si queremos cambiar de sistema, debemos hacerlo con una organización que copie la organización social que queremos.
Para rechazar una tregua, todos los medios son buenos: construir un conflicto entre socios, organizar la lucha, los grupos, los movimientos sociales... Y pienso que en el momento de la crisis, también el usuario de las elecciones y de la legitimidad democrática. El paso a un mundo mejor debe ser no violento o poco violento, no se puede hacer en contra de una batalla dirigida contra la policía o el ejército. En un escenario, donde las milicias poderosas y disciplinadas están a favor del poder, se organizaron a su manera, en un modo militar, lo que es exactamente lo contrario de la sociedad que nos destruye. Renversar el mundo actualmente debe hacerse sin guerra, y supone que todas las lecciones sociales y construcciones de los nuevos mundos ayuden a una víctima a las elecciones democráticas.
No creo que un partido político pueda tener la ambición de cambiar el sistema actual por la voz de las urdimbres. Hoy en día, los partidos políticos están estructurados a la manera del poder del Estado que se quiere conquistar. En Francia, es una caricatura: todos los partidos se organizan como en las historias presidenciales. Et du coup, le pli est pris. La víctima de un partido que copia las rutas del poder no fue capaz de perforar los mecanismos. Se han evitado las diferencias entre los partidos políticos. Pero no se puede esperar que se produzca un cambio radical de dirección, en el que se supere al capitalismo y al Estado.
Si queremos cambiar de sistema, debemos hacerlo con una organización que copie la organización social que queremos. Esta organización no puede ser un partido político. Debe parecerse al calco, al país en el que tenemos millones de dólares.
El derecho puede ser movilizado para tender hacia este nuevo sistema?
E.D.: El derecho actual no es el útil sobre el que se debe contar para aplicar un sistema de control: es este sistema. Se tiene que medir. Se puede hacer más fácil de recordar que no se puede utilizar las reglas existentes. Esta es una de las fragilidades de las utopías creadas en el siglo XIX, que han atraído a los sistemas normativos en los que se han inscrito hasta el punto de convertirse en plutón banales. El sistema capitalista es muy poderoso en su capacidad de asimilación. Construir una sociedad alternativa supone construir un sistema jurídico alternativo.
Por lo tanto, es inevitable, simultáneamente, inscribirse en el sistema jurídico actual para funcionar. Se trata de un lugar, una tierra, una cuenta en un banco, etc. Para resolverlo, existen varias tácticas. Por ejemplo, podemos poner y respetar un modo de funcionamiento escrito en un cuaderno, y no podemos respetar los estatutos de la asociación que se ha depositado en la prefectura. El sistema jurídico ofrece también algunas zonas de libertad que pueden ser movilizadas para construir organizaciones alternativas, a la imagen de la sociedad anónima simplificada. Pensado para los más grandes adeptos del capitalismo, este estatuto es tan creíble que no puede ser utilizado para hacer nada de eso, y comprende la construcción de organizaciones en las que las reglas internas sean realmente equitativas, libres y democráticas. Se pueden deslumbrar con los montes alternos en estas ciudades de la vida jurídica.
Es necesario recordar que el derecho actual es el fruto de ideas y de pensamientos totalmente opuestos: no se encuentra solamente la defensa del autoritarismo estático y del capitalismo. También encontramos expresiones de la libertad y la igualdad y las reglas que las protegen aún más. Es posible que se pueda disfrutar de esta complejidad y de estas contradicciones en favor del mundo que nos rodea - para luchar contra el rigor moral de France Télécom, combatir ciertas contaminaciones, hacer un proceso de inacción ante el cambio climático, obtener la reintegración de un representante del personal licenciado, etc. Ciertas decisiones de justicia pueden ser incluso extraordinarias, como la relajación en primera instancia de Fanny Delahalle y Pierre Goinvic, jueces para tener un retrato de Emmanuel Macron en Lyon en febrero de 2019 (fue condenado en apelación). Pero no se ha producido una revolución en la aplicación del derecho actual, que estructura y refuerza el sistema en vigor, ni en las jarras que son generalmente muy conservadoras.
También se debe tener en cuenta que para toda organización, los estatutos de salida bien intencionados no garantizan jamón contra las derivas. En todos los casos se trata de cooperativas y mutuas que se han convertido en monjes capitalistas como los demás. El sistema capitalista ejerce actualmente una fuerza de atracción tal que una organización verdaderamente democrática debe interrogarse regularmente sobre su funcionamiento, para evitar la esclerosis o la reaparición de estructuras piramidales, y esto en los cuadros jurídicos que se hacen para evitarlas.
(1) A ce sujet : Las comunidades utópicas son siempre condenadas a disparar...
